Quake III Arena
Los bots, esos estúpidos enemigos
A estas alturas, nadie en su sano juicio juega con bots si puede
jugar en internet contra sus colegas o enemigos. Jugar con bots es
perderse la ocasión de insultar y que te respondan, de compartir esos
felices momentos, de utilizar binds y de que te hagan un repaso
importante en ztn3tourney1...
En cualquier caso, en determinadas ocasiones hay que enfrentarse a esos
monigotes. He aquí algunos consejos y reflexiones para los no
iniciados.
Jugar más de lo estrictamente imprescindible con bots es
MUY malo, simplemente por diversas consecuencias de no ser human
players:
- Son tontos: los de skill alto simplemente tienen mas aim.
- Son predecibles: juega con bots en pro-q3dm6 en skill 5 y verás que casi siempre tienes libre el rocket y la roja.
- No saben improvisar rutas: siempre para un mismo respawn escogen el mismo camino.
- etc., etc.
Por lo tanto, si juegas con esos bots tú también te vuelves tonto (es decir, juegas como un bot y eres "easy"):
- Haces las rutas donde sabes que te los encontrarás o que no te los encontrarás: resultado, contra human players eres muy predecible.
- Como no te juegas nada con nadie real, entras a saco aunque sea con la machine: resultado, contra human players siempre pierdes en los uno contra uno.
- Acabas pensando que siempre vas a encontrar libre el arma que necesitas: resultado, contra human players siempre pringas al llegar a una zona en la que el arma la tiene uno de los malos.
-
etc., etc.
El origen de todo esto tiene que ver con 2 cosas, la inteligencia artificial y el diseño de mapas:
- La inteligencia artificial en Q3 es bastante mala. Hay mods que han solucionado cosas, como CPMA o especialmente el mod SpiteBot, donde es alucinante los rocketjumps que hacen los bots, cómo timean roja y quad, etc.
-
La construcción de mapas para Q3 tiene que tener en cuenta el
soporte para bots, no sólamente compilando el correspondiente archivo
.aas, sinó utilizando los diferentes elementos de qeradiant que
facilitan que los bots puedan comportarse de manera más inteligente.
Este aspecto es muy importante pero no es fácil hacerlo bien, por lo
que es olvidado muchas veces.
Finalmente, no tiene nada que ver jugar con ping 0 a jugar en
Internet, por lo que obligas a tu mente a trabajar extra en amortiguar
el lag para no gastar toda la munición contra las paredes.
Mi recomendación es, si no hay otro remedio, utilizar el mod SpiterBot (http://www.fileplanet.com/133833/130000/fileinfo/SpiterBot-0.52-Full).
En niveles superiores a 95 se vuelve bastante cheto (véanse por ejemplo
los strafes que hace, que parece mismamente un canguro) y no sirve para
jugar algunos mapas (en q3dm17 se queda clavao un rato, y cómo no sabe
que hacer se acaba suicidando él solito). En mapas como pro-q3dm6,
q3tourney4 o ztn3tourney1 se comporta muy bien, y a nivel 100 no es
trivial ganarle.
Y recordad, amiguitos: los bots sólo son recomendables en pequeñas dosis: cuando
empiezas, para aprender las rutas de un mapa y sus items, o cuando
desarrollas mapas para probar a nivel muy básico su jugabilidad. Si por
ejemplo, os pasa como a mí, que no tenéis internet los fines de semana
(o al revés, entre semana), no os pongáis a jugar con los bots, os
recomiendo aprender a construir mapas, que es super vicioso y
gratificante, y podéis hacer un bien a la comunidad de quakers. (http://www.qeradiant.com/)
07 Abr 2005, 12:47
Y todo esto lo digo por experiencia: m inivel está subiendo desde que he dejado de jugar con los bots el fin de semana, y encima pude hacer ese fistro de mapa que es Baphomet (q3a.gamersmafia.com/noticias/3341/)
He probado la “potencia” de spiterbot. Con skill 100 me ha machacado 15-1 en ztn, pero contra Xaero estoy aburrido de jugar. En mi caso, lo único que puedo hacer para mejorar es jugar contra bots ya que tengo una conexión módem (ping=999). ¿Tú crees que jugar contra spiterbot es también perjudicial para seguir mejorando?
Pues no tanto. Por ejemplo: los bots por defecto que trae quake no saben saltar a la roja en ztnt1, ni saben timear roja y mega, ni saben hacer un rocket jump para subir desde rail a la plataforma de grenade launcher. Pero los spiter sí lo hacen.
O por ejemplo, los spiter hacen con toda facilidad el salto a la reil de pro6 desde el puente, sin despeinarse. Pero no saben ir de RL a roja saltando por las columnas.
Si no tienes otro remedio, sí, juega con ésos. Prueba a no jugar sólo conspitebot, utiliza tb el 2pizza y el otro que no me acuerdo: tienen comportamientos bastante diferentes.
También puedes jugar TDM: hazte un TDM en pro-q3dm6 con spiters en skill 98, por ejemplo: alucinarás.
Gracias eNe. Si algún día soy capaz de ganar a uno de estos bots, me presento a algún campeonato jeje.
Dios eNe repartiendo sabiduría a diestro y siniestro…
Qué va tío, es que me gusta explicar batallitas…
Bueno, los superbots de cpma no son tan estúpidos, eh? pon a “apheleon” a nivel 100… A ver cuantas rojas eres capaz de quitarle macho x’D
PD: con la beta 1.31k han solucionado el bug que hacía que petasen los superbots
Deduzco que los superbots, son los bots que trae de serie cpma.¿Hacen strafes y todas esas cosas?
Estoy mirando el cpma (tengo la versión 1.31) y no hay ningún bot que se llame apheleon. Tengo los mismos que para baseq3. ¿Qué ocurre?
Pues que algo debes estar haciendo mal…
Si ejecutas Quake y cambias al mod CPMA (o bien ejecutas directament el mod con un acceso directo del estilo “C:\q3a\quake3.exe +set fs_game cpma”), verás que el menù aparece diferente, y que tienes una opción “Practice” (lo que sería “Single Player”).
Si no tienes éso, desinstala (borrando la carpeta del mod, por ejemplo “C:\q3a\cpma”) y vuelve a instalar.
eNe hago exactamente lo que me has recomendado y me sigue sin aparecer un tal bot apheleon. Seguiré probando cosas por si lo soluciono yo solito.
Pos no sé, tio. Miraré a ver si averiguo algo, pero si tienes el mod cargado correctamente deberían aparecerte los bots apheleon, arQon, etc.
Erm, la ultima full distro del cpma estaba mal, le falta el pk3 de la ultima versió, debes bajarte la 1.31 full y luego la 1.31 update, asi tendrás tos los pk3 necesarios, eso si, de bots nada de nada, ke un bug completo y petan siempre el juego, si eso pilla las betas esas …
Ah!
Yo ya estaba alucinando…
Correcto cyberdemon, me ocurre exactamente lo que has dicho. Probaré a descargar una versión anterior para ver los superbots esos. ¿Qué versión exactamente tienes tú eNe?.Como la tuya funciona bien, así no tendré más problemas raros.
He bajado la actualización 1.31k, que dice Andros que soluciona los problemas con los superbots. Ya os contaré si ciertamente es así
Tini, yo lo que tengo instalado es cpma120-full + cpma131-upgrade.
Mi fichero “description.txt” dice:
Challenge ProMode Arena 1.31 (22 May 04)
(en la carpeta del mod)
Yo tengo 1.31 + upgrade, cuando llegue a casa probaré la actualización 1.31k. Con esto ya me salen los bots (apheleon, arQon y rat o algo así creo recordar) pero se peta el juego en cuanto me matan, que es rápido jejejej. Y me pone lo mismo que a tí Challenge Promode Arena 1.31 (22 May 04)
He instalado promode 1.31 con la actualización 1.31k y se me ha flipao el ordenador entero. Si instalo promode 1.31 con las actualizaciones 1.31 y 1.31k no puedo jugar a ninguna modalidad, ni practice ni multiplayer. No sé qué pasa.
Ok, todo arreglado. Os cuento lo que me ha pasado para futuros casos. Lo cierto es que es rarísimo: como dije en
no me funcionaba nada, pues bien lo borré todo aburrido de cpm y me puse a jugar a baseq3 cuando me di cuenta que no tenía mi modelo habitual ( y es que había estado probando otros modelos que borraba después de verlos). Me di cuenta que tenía el mappack 7 y volví a instalar todo (cpm 1.31 + actualizaciones 1.31 y 1.31k) de nuevo y con un modelo en baseq3 definido. Pues ahora funciona todo. ¿Puede ser que el no tener modelo en baseq3 influya hasta el punto de que no me funcione el mod?Yo desde luego me lo creo todo a partir de hoy jeje.
Posiblemente tenías algún .pk3 un poquillo putrefacto o eliminado. Cuidadito cuando se toquetean esos archivos!
Me alegro de que ya te funcione.
eNe enhorabuena por la columna
!!!
Y los demas animaros a hacer cosas de estas.
Asias, hombre. La verdad es que no cuesta mucho escribir columnas de este estilo, es cuestión de poner en orden los conocimientos que tengamos sobre temas concretos.
¡Animaros, perracos!
/addbot rat 100
En la 1.31k son peores que en la 1.30 pero aun así se petan a los de baseq3. Y sí: hacen bunny, strafes, rocket jumps y te pillan 1000 ups como si nada.
los putos bots dan asco pero al de la version de 1.31n1 los han medio mejorado.
el 100.rat de la 1.31k daba muuuucho asco por que le meti 30-0
imaginate ara el de 100 por lo menos no da tanta pena o0
El único problema de usar los bots de CPMA es que sólo sirven para CPMA, si cambias a VQ3 se kickean ellos mismos.
Teóricamente con el mod SpiterBot puedes activar las promode settings, que ya sé que no será lo mismo que CPMA, pero weno…
Yo sólo dije que los smartbots de cpm hacen timing de objetos y se mueven decentemente… :s
Cierto eNe, me olvidé de avisar de que los smartbots sólo sirven con física cpm / pmc.
PD: los bots de ahora son mucho más asequibles que los de ediciones anteriores… Segun decía el mismo arQon, para poder solucionar el bug que tiene q3 con la ia ha tenido que quitar varias cosas y empeorar el comportamiento de los smartbots… Por lo menos ahora no da el error ese cuando les haces un frag…
Sí, es una pena este tema, aunque creo que la implementación de IA ha mejorado en muchos juegos, es cuestión de que en Q4 se lo curren un poco y no sea tan perjudicial usarlos.
Muy dificil lo tenemos para que realmente disfrutemos jugando con un bot, no deja de ser eso.. un bot, el tal spiterbot he jugado con el en algunas ocasiones por ejemplo: pro-q3tourney4 le gano en 65 mas no puedo. ( si podria pero tendria k usar los mismos chetos que el
)
pro-q3dm6 le gano en 60.
En q3dm6 le he visto atascado en la escalera de la roja a plataforma.. se keda k ni sube ni baja.. parece gilipollas ( level 60 ) Reconozco que el bot es bueno, pero sigue siendo un bot, las sensaciones de jugar un vs con otro tio no me las hizo sentir ningun bot.
Tienes que subir más, tío, que es cuando timean y saltan como canguros. Yo le he ganado en pro6 y en ztn1 en skill 100 y soy bastante malo.
(no es vacileo, le he ganado pero depués de subir progresivamente desde 90, y en 100 no a la primera, evidentemente).
Prueba el bot o4kapuk en ztn3tourney1 con skill 100. Ese sí que no hay manera.
..con dos veces seguidas que lo mates se traba el bot empieza a dispara ala Pared..:S:S:S:S
A mí no me ha pasado. ¿Eso con qué bot y a qué nivel?
con 04kapuk a 50
Es que 50 es un nivel muy bajo para los bots del mod SpiterBot, Shaka, tienes que subir mínimo a 90. Además, ya comenté que hay mapas que no se les dan nada bien, no vale la pena jugar con ellos, por ejemplo, en q3dm17.
para que Mods son validos?
SpiterBot es un mod. Incluye modos promode y unlagged. O sea, no puedes jugar OSP o RA3 con bots de este mod.
estoy con CPMA 1.31 full + 1.31p (ultimo upgrade segun la web) y los bots siguen petando todos desde skill 6 hacia arriba .
Hola gente.
Me parecio muy bueno el articulo y el spiterbot tambien, aunque he encontrado a estos maleficos contrincantes -brainworks- qua me han dao un dolorcito de cabeza. A pesar de ser una version beta la verdad es que estan bastantes bien.Saludos desde Argentina …
www.fileshack.com/file_download.x?..
Gracias, gusalej. En cuanto pueda pruebo esos bots, pero desgraciadamente no tengo internet en casa.
El modo SpiterBot no es tan malo … es mas yo diria que los principiantes no intenten con ese modo si es que recien empiezan a jugar.. yo recomendaria que empiezen con Xaero, porque ganarle a 2pizza en 100 % no van a poder dado que este bot es mucho mas inteligente y veloz que los demas …
yo creo que los bots te estupidisan un poco pero no todos los de mas skill sirven para practicar el movimiento y otras cosas y los de bajo skill en los mapas espaciales sirven para practicar la punteria con la railgun especialmente
no te lo creas milico xaero no es muy bueno en todos los mapas sorlag le puede vencer en algunos mapas.
pruba hacerlos jugar uno contra el otro
lol ese 2pìzza al 100% en ztn, es un monster, jaja… 20 a 7
yes
A ver a mí el mod SpiterBot me tiene harto.. y es que cada vez que el maldito Bot me pega por ejemplo una rail, tambalea toda la pantalla. Es un efecto “realista” pero poco útil, puesto que es mucho más chungo.
¿Sabéis como quitarlo? En OSP no pasa
Salud!
He probado el o4kapuk a 100 en ZTN y le he ganado 13 a 10 aunke he empezao palmando 7 a 0 :S lastima no haber pillao screen . Voy a probar el pizza noseke ese
Puf el pizza2 ese es imposible , hace acuraccy 100 , te da todas :S ma ganao 17 a 8
lol naaa que se preocupan de bots